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| | Son extraordinaire palmares | |
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| Auteur | Message |
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Kid Stefano N°1 Mondial


 Nombre de messages: 7047 Age: 31 Localisation: Chez moi! Joueur: Agassi the ONE-Djokovic Baghdatis Del Potro, Safin, Nalbandian Leconte Noah Joueuse: Seles, PHM!!!! Points: 10051 Date d'inscription: 25/10/2006
 | Sujet: Re: Son extraordinaire palmares Ven 24 Nov - 22:35 | |
| | vdd a écrit: | | Agassi a écrit: |
Par contre ça arrive aussi dans les GC , que des "touristes" se retrouvent en finale. Ou même de gagner comme Korda à l'open d'australie 1998 et Johansson en 2002.
Mais bon sur le principe tu as raisons et les exemples de touristes en GC seront plus durs à trouver qu'en MS.
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Korda et Johansson nesont pas des touristes. Korda a gagné 1 GC, 1 MS et une dizaine de titres, il a fait finale à RG, est entré dans les 5 premiers plusieurs fois dans sa carrière, quand à Johansson, il gagne l'Australie, gagne 1MS, 1 dizaine de titres, qq bonnes perfs en GC (1/4 à l'US Open en 1998, 1/2 de Wimbledon en 2005). On ne peut pas trop parler de touriste. Le plus gros touriste vainqueur en GC c'est Gaudio en fait. |
Non, désolé mais Korda qui gagne un GC, pour moi, ça a toujours été une vaste blague! Il bat qui, cette année là, en australie? Passons sur les tocards des premiers tours, bien sûr ...Bjorkman en quarts (oui, je sais il était 4°, et bjorkman 4° au classement ATP, pour moi c'est une des plus grosses anomalies de l'histoire du tennis! ), Kucera en demi? Et Rios en finale, même si je devrais plutôt dire le fantôme de rios vu que le vrai ne s'est pas présenté sur le court!
Non sérieux, ça ressemble à une blague! Johansson pareil, c'est n'importe quoi, le tableau était décimé avant le départ, ça ressemblait presque à un challenger...
Quand je pense que des Leconte, des mecir, des Pioline, des medvedev des mecs comme ça, n'ont aucun titre du GC, c'est à dire des mecs au jeu brillant et qui ont souvent tournés autour, et que ce clown de Korda en a un, ça me navre...  |
|  | | superagassi N°10 Mondial


 Nombre de messages: 689 Age: 29 Points: 6975 Date d'inscription: 05/10/2006
 | Sujet: Re: Son extraordinaire palmares Sam 25 Nov - 0:59 | |
| | Kid Stefano a écrit: | | vdd a écrit: | | Agassi a écrit: |
Par contre ça arrive aussi dans les GC , que des "touristes" se retrouvent en finale. Ou même de gagner comme Korda à l'open d'australie 1998 et Johansson en 2002.
Mais bon sur le principe tu as raisons et les exemples de touristes en GC seront plus durs à trouver qu'en MS.
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Korda et Johansson nesont pas des touristes. Korda a gagné 1 GC, 1 MS et une dizaine de titres, il a fait finale à RG, est entré dans les 5 premiers plusieurs fois dans sa carrière, quand à Johansson, il gagne l'Australie, gagne 1MS, 1 dizaine de titres, qq bonnes perfs en GC (1/4 à l'US Open en 1998, 1/2 de Wimbledon en 2005). On ne peut pas trop parler de touriste. Le plus gros touriste vainqueur en GC c'est Gaudio en fait. |
Non, désolé mais Korda qui gagne un GC, pour moi, ça a toujours été une vaste blague! Il bat qui, cette année là, en australie? Passons sur les tocards des premiers tours, bien sûr ...Bjorkman en quarts (oui, je sais il était 4°, et bjorkman 4° au classement ATP, pour moi c'est une des plus grosses anomalies de l'histoire du tennis! ), Kucera en demi? Et Rios en finale, même si je devrais plutôt dire le fantôme de rios vu que le vrai ne s'est pas présenté sur le court!
Non sérieux, ça ressemble à une blague! Johansson pareil, c'est n'importe quoi, le tableau était décimé avant le départ, ça ressemblait presque à un challenger...
Quand je pense que des Leconte, des mecir, des Pioline, des medvedev des mecs comme ça, n'ont aucun titre du GC, c'est à dire des mecs au jeu brillant et qui ont souvent tournés autour, et que ce clown de Korda en a un, ça me navre...  |
moi ce qui m a surpris surtout c est que johansson a battu en finale safin j arrivais pas a le croire |
|  | | vdd N°1 Mondial

 Nombre de messages: 12677 Age: 33 Joueur: Courier, Federer, Medvedev, Sampras, Agassi, Safin,Baghdatis, Roddick, Almagro, Djokovic, Gasquet Joueuse: les Williams, Sabatini, Santoro Points: 9059 Date d'inscription: 04/10/2006
 | Sujet: Re: Son extraordinaire palmares Sam 25 Nov - 7:41 | |
| Bon OK, Korda et Johansson c'est peut-être des vainqueurs un peu bas de gamme, mais c'est des gars qui tournaient régulièrement dans les 20 et qui ont su saisir leurs chances un jour. Moi je trouve que Gaudio c'est encore bien pire puisque lui était loin des 20, n'avait rien fait en GC avant et n'a rien fait après. |
|  | | Kid Stefano N°1 Mondial


 Nombre de messages: 7047 Age: 31 Localisation: Chez moi! Joueur: Agassi the ONE-Djokovic Baghdatis Del Potro, Safin, Nalbandian Leconte Noah Joueuse: Seles, PHM!!!! Points: 10051 Date d'inscription: 25/10/2006
 | Sujet: Re: Son extraordinaire palmares Sam 25 Nov - 18:09 | |
| | vdd a écrit: | | Bon OK, Korda et Johansson c'est peut-être des vainqueurs un peu bas de gamme, mais c'est des gars qui tournaient régulièrement dans les 20 et qui ont su saisir leurs chances un jour. Moi je trouve que Gaudio c'est encore bien pire puisque lui était loin des 20, n'avait rien fait en GC avant et n'a rien fait après. |
Et ben voilà, on y est!
Non, come le dit superagassi, le seul vrai mérite de Johansson est d'avoir été solide en finale contre Safin, l'énorme favori... (quoi que faudra m'expliquer comment safin a pu paumer ce match, je dis ça car c'est une des très rares finales de GC que j'ai raté ces dernières années!)
Parceque pour le reste, Johansson qui bat sur son parcours seulement 3 joueurs classés dans le top 50, un seul du top 20 (safin, 11° à l'époque) et aucun du top 10, ça me fait marrer... J'vous jure, un vrai tournoi challenger, cet OA...
Ceci dit, Gaudio, oui, c'était aussi un hold-up, quoi que... L'année où il a gagné, il avait certes baissé au classement, mais les années précédentes, il était souvent cité parmi les outsiders possibles pour le tournoi, alors ça n'a pas été une si grosse surprise...
Pour moi, en tout cas... |
|  | | ptitena 0

 Nombre de messages: 187 Age: 25 Points: 6880 Date d'inscription: 24/10/2006
 | Sujet: Re: Son extraordinaire palmares Sam 25 Nov - 20:23 | |
| Et Costa qui gagne à Roland Garros ?? Surprise aussi même si le garçon n'était pas le plus mauvais sur terre... |
|  | | Kid Stefano N°1 Mondial


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 | Sujet: Re: Son extraordinaire palmares Sam 25 Nov - 21:20 | |
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|  | | vdd N°1 Mondial

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 | Sujet: Re: Son extraordinaire palmares Dim 26 Nov - 9:13 | |
| | Kid Stefano a écrit: |
Oui, ptittena, Costa qui gagne Roland, effectivement, ça ne ressemble vraiment à rien, c'est effectivement encore plus incompréhensible que Gaudio, je trouve, mais j'y pensais même plus à lui...
|
Alors là mon petit Kid Stefano, je veux une explication bien argumentée là-dessus. En quoi, Costa qui avait 10 titres sur terre dont un MS et 2 quarts à RG est plus une surprise que Gaudio qui n'avait RIEN fait avant en GC ou sur le circuit? |
|  | | Kid Stefano N°1 Mondial


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 | Sujet: Re: Son extraordinaire palmares Dim 26 Nov - 10:34 | |
| | vdd a écrit: | | Kid Stefano a écrit: |
Oui, ptittena, Costa qui gagne Roland, effectivement, ça ne ressemble vraiment à rien, c'est effectivement encore plus incompréhensible que Gaudio, je trouve, mais j'y pensais même plus à lui...
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Alors là mon petit Kid Stefano, je veux une explication bien argumentée là-dessus. En quoi, Costa qui avait 10 titres sur terre dont un MS et 2 quarts à RG est plus une surprise que Gaudio qui n'avait RIEN fait avant en GC ou sur le circuit? |
oui, bon, gaudio a 8 titres, série peut être en cours, il est encore jeune même s'il traverse une mauvaise passe, et Costa a pris sa retraite alors qu'il n'en avait que 12, de titres, il n'y a pas trop de complexes à faire à ce niveau-là pour Gaudio, on est dans les mêmes zones!
Et sinon, j'ai pas dit que Costa était plus une surprise, j'ai dit que Costa qui gagne Roland, ça ressemble vraiment à rien, nuance...
C'est juste que je détestais ce joueur plus que tout, je ne me suis jamais autant ennuyé à voir jouer quelqu'un! Oui, je sais, pas terrible, l'argument!
Mais voir ce monument de somnanbulisme gagner Roland, en dominant un Corretja marqué et diminué par une crise d'éczema en demi (il avait le visage couvert de plaques rouges et respirait comme un asthmatique!) puis le fantôme de Ferrero en finale, diminué lui aussi, bonjour l'exploit...
Alors que Gaudio est quand même beaucoup plus agréable à voir jouer quand même, quand il ne balance pas ses matchs, bien sûr!  |
|  | | Kid Stefano N°1 Mondial


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 | Sujet: Re: Son extraordinaire palmares Dim 26 Nov - 15:08 | |
| Et puis, voilà, Costa avait joué deux 1/4 à Roland en 10 ans de carrière, super! Et un en australie! Ouah! Et il avait même gagné un TMS à Hambourg (abandon de Kucera en demi-finale et abandon de Corretja en finale!  C'est plus facile de gagner, dans ces conditions, forcément!  ) Mais bon, avec son tennis de crocodile rameur, je ne m'étais jamais dit perso en le regardant jouer: "Ouah, ce mec va gagner Roland un jour, c'est clair et net"! Et pour cause, parceque les fois où je regardais ses matchs, je ne me disais rien, puisque j'était trop occuppé à ronfler! Comme le public, en général... |
|  | | vdd N°1 Mondial

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 | Sujet: Re: Son extraordinaire palmares Dim 26 Nov - 20:07 | |
| Ceci dit en comparaison de palmares, Gaudio est derrière Korda, Johansson et Costa. Pour moi Gaudio est la plus grande imposture du GC depuis que je m'intéresse au tennis. Koda, Johansson et Costa sont peut-être de "petits" vainqueurs de GC, mais Gaudio en est un "très petit". |
|  | | Kid Stefano N°1 Mondial


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 | Sujet: Re: Son extraordinaire palmares Dim 26 Nov - 20:26 | |
| | vdd a écrit: | | Ceci dit en comparaison de palmares, Gaudio est derrière Korda, Johansson et Costa. Pour moi Gaudio est la plus grande imposture du GC depuis que je m'intéresse au tennis. Koda, Johansson et Costa sont peut-être de "petits" vainqueurs de GC, mais Gaudio en est un "très petit". |
Oui, oui, je peux comprendre cet avis bien sûr, puisqu'il y rentre une part de subjectivité (j'ai bien dit une part) tout comme il y a une part de subjectivité (et même une grosse! ) à propos de ce que je dis sur Costa! |
|  | | Kid Stefano N°1 Mondial


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 | Sujet: Re: Son extraordinaire palmares Lun 27 Nov - 11:39 | |
| Ceci dit, je ne voulais pas faire un roman sur Costa, je ne pensais même plus à lui, c'est ptitena qui m'y a fait penser, et s'il est vrai qu'il y a très peu de tennismen que je déteste vraiment (en général, même quand je n'accroche pas aux uns et aux autres, j'ai, dans 99% des cas, du respect quand même pour leur niveau), mais lui il en faisait parti! Bon, j'espère que j'ai pas été trop lourdingue avec Costa, des fois ça m'arrive, faut m'excuser!  |
|  | | Agassi N°1 Mondial


 Nombre de messages: 5401 Age: 35 Localisation: Las Vegas Joueur: Andre Agassi Joueuse: Monica Seles Points: 7607 Date d'inscription: 07/09/2006
 | Sujet: Re: Son extraordinaire palmares Lun 27 Nov - 11:54 | |
| toujours excellent tes icones kid concernant costa, c'est sur qu'il ne marquera pas l'histoire par son niveau de tennis. |
|  | | vdd N°1 Mondial

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 | Sujet: Re: Son extraordinaire palmares Lun 27 Nov - 17:26 | |
| Pour revenir sur mes comparaisons entre Korda, Johansson, Costa est Gaudio, je suis pas "subjectif" lorsque je dis que les 3 premiers ont fait une meilleure carrière que le dernier, je regarde juste leur palmares. En GC, ils ont tous (au moins) une demi en dehors de leur unique titre, et sur le circuit, ils ont tous plus de titres avec au moins un MS pour chaque. Gaudio, il a même pas un quart en GC en dehors de son titre. |
|  | | Kid Stefano N°1 Mondial


 Nombre de messages: 7047 Age: 31 Localisation: Chez moi! Joueur: Agassi the ONE-Djokovic Baghdatis Del Potro, Safin, Nalbandian Leconte Noah Joueuse: Seles, PHM!!!! Points: 10051 Date d'inscription: 25/10/2006
 | Sujet: Re: Son extraordinaire palmares Lun 27 Nov - 18:06 | |
| | vdd a écrit: | | Pour revenir sur mes comparaisons entre Korda, Johansson, Costa est Gaudio, je suis pas "subjectif" lorsque je dis que les 3 premiers ont fait une meilleure carrière que le dernier, je regarde juste leur palmares. En GC, ils ont tous (au moins) une demi en dehors de leur unique titre, et sur le circuit, ils ont tous plus de titres avec au moins un MS pour chaque. Gaudio, il a même pas un quart en GC en dehors de son titre. |
Oui, ça c'est vrai, les chiffres sont de ton côté, rien à dire sur ce côté-là, mais je crois que l'explication est ailleurs que d'y voir que Gaudio est un joueur moins talentueux que les autres joueurs que tu cites:
Tu cites Korda et Johansson, bon, c'est quand même à la base des joueurs multi-surface, avec même une petite préférence pour les surfaces rapides, et que c'est un avantage... Le gros problème de Gaudio, c'est que c'est uniquement un crocodile de terre battue... Lui, en indoor, sur dur ou sur gazon, il touche pas une bille, le gaudio et quand on regarde le nombre de tournois en dur, indoor ou gazon à l'année, c'est un gros handicap (3 GC sur 4 et 6 TMS sur 9) pour se forger un gros palmarès et aller chercher des gros titres...
Mais bon, ses résultats sur TB depuis quelques années le plaçaient depuis longtemps dans les vainqueurs possibles...
Je me rappelle d'un match énorme contre Ferrero en 1/8, à RG 2002, il avait joué un tennis incroyable et perdu 6-4 au 5° set après près de 4 heures de match et après avoir mené 2 sets à 1 face à un Ferrero des grands jours et il m'avait bluffé ce jour-là... D'ailleurs, s'il avait gagné, je parie mes chaussettes que c'est lui qui aurait été en finale à la place de Ferrero...
Et en 2005, après sa victoire à RG, donc, il gagne 4 titres sur TB, il confirme alors sa victoire, d'une certaine manière... Par contre, cette année, oui, il semble en pleine crise, c'est vrai que le visage qu'il montre depuis quelques mois ne ressemble à rien (il balance des matchs, bafoue son tennis, se montre arrogant, etc etc)
Mais il est encore jeune, et il peut revenir, le vrai bilan, on le fera à la fin de sa carrière, pas avant... |
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